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Revolution erfahren. Diese Revolution heißt "AnuCyte" und basiert auf der von Peter Duesberg vertretenen und weiterentwickelten Theorie zur Krebsentstehung durch Aneuploidie. Auch hier ist Peter Duesberg - in Zusammenarbeit mit dem Anucyte-Erfinder und AIDS-Dissidenten David Rasnick - wieder einmal Vorreiter und wird Wissenschaftler weltweit zu einem Umdenken zwingen: http://www.msnbc.msn.com/id/14757547/site/newsweek/ Wie sagt doch der Newsweek-Artikel zu den Neuerungen in der Krebs-Diagnostik so schön: "Many scientists and funding administrators often simply choose to ignore a promising avenue of research until pressured to do so; careers
Diskussion:AIDS/Archiv/2007 by Harry8, u.a. () [WDD11/A33/54023]
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man doch von den Herrschaften HIV-Leugnern. Lügen, falsch zitieren, selektiv weglassend und damit grob sinnentstellend wiedergeben... Argumente kommen da nie. Wie auch... es gibt ja keine auf deren Seite. Ob nicht Oberguru Rath vielleicht mal einspringen sollte ? Der ist als Wissenschaftler doch mindestens so renomiert und glaubhaft wie Deppert und Sassone ;-) TCrib 01:21, 26. Dez. 2006 (CET) Hallo FataMorgana, vielen Dank für deine Antwort! Ich glaube, unsere Ansichten liegen gar nicht soooo weit auseinander. Mir geht es vor allem darum, hier
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Torres Roca JF, Montagnier L. "Oxidative protein damage and degradation in lymphocytes from patients infected with human immunodeficiency virus." J Infect Dis 1997;176:655–64. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9291312&dopt=Abstract Jedoch gehen die Meinungen über die Ursache des oxidativen Stress auseinander. Die Mehrheit der Wissenschaftler geht davon aus, dass das Immunsystem auf bestimmte Virus-Bestandteile überreagiert und damit in einen chronischen und destruktiven Entzündungsprozess eintritt, der letztlich zum programmierten Zelltod (Apoptose) der CD4-Zellen führt. Um deine Frage gleich zu beantworten und um dich zu beruhigen: Rodríguez
Diskussion:AIDS/Archiv/2007 by Harry8, u.a. () [WDD11/A33/54023]
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Anzahl der nachweisbaren HIV-RNA Kopien in einen Zusammenhang gebracht werden kann. Offensichtlich gibt es aber keinen messbaren Zusammenhang zwischen Viruslast und Apoptose. Warum??? Andere schlaue Leute, wie etwa die Forscher am Krebsforschungszentrum in Heidelberg (Dröge, Breitkreutz, Holm u.a.) und Wissenschaftler der Stanford University (Herzenberg, Roederer, de Rosa u.a.) haben gemeinsam einen ganz anderen Ansatzpunkt erforscht - nämlich die Bekämpfung oxidativer Prozesse mit bestimmten Antioxidantien wie z.B. Acetylcystein. ilSassone, 11:40, 26. Dez. 2006 (CET) Ich sehe gerade, die „Kritiker“ waren
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Jan. 2007 (CET) Das von Dir zitierte Zitat zeigt ganz klar den leugnerhaften Hintergrund dieser Leute, und die Stoßrichtung dieser Esoterik. Man stellt wahllos Behauptungen auf, bringt massenhaft wertlose Quellen, und schreit dann danach, diese Behauptungen mögen doch bitte von Wissenschaftlern widerlegt werden. Das machen Impfleugner nicht anders als HIV-Leugner. Natürlich ist uns Wissenschaftlern klar, daß es die Aufgabe des Behaupters ist, seine Behauptung zu belegen, nicht andersrum. Aber die Leugnerchen sind so sehr in ihre Verschwörungspropaganda verstrickt, daß das leugnerische
Diskussion:AIDS/Archiv/2007 by Harry8, u.a. () [WDD11/A33/54023]
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Hintergrund dieser Leute, und die Stoßrichtung dieser Esoterik. Man stellt wahllos Behauptungen auf, bringt massenhaft wertlose Quellen, und schreit dann danach, diese Behauptungen mögen doch bitte von Wissenschaftlern widerlegt werden. Das machen Impfleugner nicht anders als HIV-Leugner. Natürlich ist uns Wissenschaftlern klar, daß es die Aufgabe des Behaupters ist, seine Behauptung zu belegen, nicht andersrum. Aber die Leugnerchen sind so sehr in ihre Verschwörungspropaganda verstrickt, daß das leugnerische Argumentationsmuster immer wieder durchkommt. Man immunisiert sich so gegen die Realität, denn die
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unterwandert","bezahlt","teil der Verschwörung") oder es wird eine modifizierte Behauptung angebracht, warum diese Antwort der Fachgesellschaft die Behauptung nicht widerlegt ("mehr ACC"). Nicht zuletzt beweist Sassilein aber sehr deutlich, daß er keineswegs HIV-oder AIDS-Spezialist ist, und erst recht kein Wissenschaftler. Aber immerhin hat er einen Teil der Leugnerstrategie begriffen, die vorsieht, Experten mit Dreckwerfen und Märchen von der Arbeit an Wichtigem zu hindern..... TCrib 23:29, 7. Jan. 2007 (CET) Hab mir das jetzt lang genug angesehen. IlSassone als reinen
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ist das das endgültige Aus der AIDS-Kritik. --FataMorgana 23:37, 28. Apr. 2007 (CEST) Hättest ruhig dazuschreiben können, dass Gallo mitnichten gegen den Zusammenhang von HIV und AIDS ausgesagt hat. Er ist weiterhin davon überzeugt, wie fast alle anderen Wissenschaftler auch. Und Mullis, der sich in seiner eigenen Arbeit nie mit HIV beschäftigt hat, sagt nur in einem Nebensatz in einer E-mail an einen Kollegen, der in dem Verfahren ausgesagt hat, dass er an die Korrektheit der PCR glaubt, aber
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of their calamitous AIDS epidemic". (Brewer et.al., Int J STD AIDS. 2003 Mar;14(3):144-7) PMID: 12665436 Mit großem Erstaunen habe ich die Transkipte der Zeugenaussagen des Paranzee-Strafprozesses in Adelaide (Australien) gelesen (HIV on Trial). Hier wurden mehrere Wissenschaftler, darunter HIV-Entdecker Robert Gallo und die AIDS-Dissidenten der Perth Group vernommen. Ein Urteil im Prozess wird Mitte April 2007 erwartet. Sehr erhellend waren die Angaben der vom Gericht befragten Mainstream-Wissenschaftler zu den gängigen HIV-Tests. Mal abgesehen von den ohnehin offenen
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dem Thema vieles ungeklärt. Man kann nicht beweisen dass HIV eine Lüge ist, aber noch weniger kann man Beweisen dass es die Wahrheit ist. --Der baltasar 20:47, 18. Apr. 2007 (CEST) Es ist umgekehrt. Kaum ein ernst zu nehmender Wissenschaftler zweifelt heute noch daran, dass HIV existiert und AIDS verursacht. Wer das nicht zur Kenntnis genommen hat, wollte es entweder nicht, oder er hat im Internet merkwürdige Seiten gelesen, die auf dem Stand der 90er Jahre stehengeblieben sind. --FataMorgana 00:02
Diskussion:AIDS/Archiv/2007 by Harry8, u.a. () [WDD11/A33/54023]
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Wer das nicht zur Kenntnis genommen hat, wollte es entweder nicht, oder er hat im Internet merkwürdige Seiten gelesen, die auf dem Stand der 90er Jahre stehengeblieben sind. --FataMorgana 00:02, 26. Apr. 2007 (CEST) Nun, dann sollten doch diese ernst-zu-nehmenden Wissenschaftler Ihr Wissen mit uns teilen, in dem sie schlicht Ihre wissenschaftlichen Beweise vorlegen, daß HIV AIDS verursacht. Da Du als bekannter Pharma-Vertreter natürlich kein Interesse daran hast, daß die Wahrheit ans Licht kommt ist klar. --84.150.237.5 23:25, 22.
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Mehrere Forschungsinstitute haben jedoch unabhängig voneinander festgestellt, dass bereits vor dem Auftreten von opportunistischen Infektionen ein dramatischer Verlust des Antioxidans Glutathion und die Zunahme von oxidierten Fetten und Eiweißen im Blut der Patienten nachweisbar ist. Dies bietet nach Ansicht einiger Wissenschaftler (darunter auch HIV-Entdecker Luc Montagnier) Anhaltspunkte für eine fundamentale Bedeutung des oxidativen Stress in der Krankheitsprogression im Sinne eines wesentlichen Bindegliedes zwischen der HIV-Infektion (= reaktiver Antikörpertest) und der AIDS-spezifischen Schwächung des Immunsystems. (Quellen: Luc Montagnier, Virus, W.W. Norton & Company
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Sachkenntnisse darüber braucht, was es heißt, wenn man von "wissenschaftlich" spricht. Die Überschriften, für die Du Dich hier stark machst, sind unsachlich bzw. falsch und extrem diffamierend. Keiner der Befürworter der HIV-AIDS-Hypothese bestreitet, daß Peter Duesberg und Kary Mullis hochkarärige Wissenschaftler sind, so daß auch ihre Position eine wissenschaftliche Sicht ist. Die meisten dieser Befürworter haben ja sogar ihr wissenschaftliches Handwerkzeug zur Analyse und zum Nachweis der Retroviren (dazu gehören die verschiedenen Stämme der HI-Viren) von Duesberg und Mullis gelernt oder
Diskussion:AIDS/Archiv/2007 by Harry8, u.a. () [WDD11/A33/54023]
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ungeklärt. Warum das manche, darunter Mullis und Duesberg, anders sehen, bleibt ihnen überlassen, medizinisch überzeugende Argumente können sie dafür nicht vorbringen. Dass insbesondere die beiden unbestreitbar große wissenschaftliche Verdienste vorzuweisen (Duesberg auch in jüngerer Zeit), ist ubestritten. Nur weil sie Wissenschaftler sind, heißt das aber nicht, dass alle ihre Meinungen wissenschaftlch sind. Mullis hat auch noch ein paar andere Meinungen, die er gerne kundtut, die nicht unbedingt wissenschaftlich zu nennen sind. Ich persönlich kenne Duesberg nicht, kenne aber Leute, die ihn
Diskussion:AIDS/Archiv/2007 by Harry8, u.a. () [WDD11/A33/54023]
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hat auch noch ein paar andere Meinungen, die er gerne kundtut, die nicht unbedingt wissenschaftlich zu nennen sind. Ich persönlich kenne Duesberg nicht, kenne aber Leute, die ihn gut kennen (und mögen). Nach deren Meinung ist er wohl ein guter Wissenschaftler, aber leider auch ziemlich sturköpfig und lässt ungern von einer Hypothese ab, die zu ihrer Zeit wirklich gleichberechtigt gewesen sein mag. --Docvalium 18:24, 28. Aug. 2007 (CEST) Docvalium, Du hast einfach die besseren Argumente. Insbesondere Deine glaubhaften und kenntnisreichen Beschreibungen
Diskussion:AIDS/Archiv/2007 by Harry8, u.a. () [WDD11/A33/54023]
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und lässt ungern von einer Hypothese ab, die zu ihrer Zeit wirklich gleichberechtigt gewesen sein mag. --Docvalium 18:24, 28. Aug. 2007 (CEST) Docvalium, Du hast einfach die besseren Argumente. Insbesondere Deine glaubhaften und kenntnisreichen Beschreibungen der an der Auseinandersetzung beteiligten Wissenschaftler von internationalem Ruf, weisen Dich als echte Autorität auf diesem Gebiet aus.--87.160.252.123 18:40, 28. Aug. 2007 (CEST) Docvalium hat sicher darin recht, daß es keine wissenschaftstheoretische Frage ist, ob HIV AIDS macht oder nicht. Es ist aber eine wissenschaftstheoretische
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ideologische Verblendung für möglich. --FataMorgana 10:18, 1. Nov. 2007 (CET) Wie aus dem Artikel hervorgeht, bestreiten ein Teil der unter HIV-Leugner zusammengefassten Autoren nicht die Existenz des HIViruses, nur bezweifeln sie in gewissen Punkten dessen Wirkung. Zudem sind sie auch Wissenschaftler (Nobelpreis!)und Wissenschaft besteht grundsätzlich aus gegensätzlichen Meinungen. Darum Änderung siehe oben Vorschlag. Da wir diese Wissenschaftlern kaum zuzumutenden Annahmen hier schon seitenweise diskutiert haben, werde ich die Änderung wieder revertieren. Bitte lies die hiesige Diskussion zuerst nach, Du warst
Diskussion:AIDS/Archiv/2007 by Harry8, u.a. () [WDD11/A33/54023]
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Teil der unter HIV-Leugner zusammengefassten Autoren nicht die Existenz des HIViruses, nur bezweifeln sie in gewissen Punkten dessen Wirkung. Zudem sind sie auch Wissenschaftler (Nobelpreis!)und Wissenschaft besteht grundsätzlich aus gegensätzlichen Meinungen. Darum Änderung siehe oben Vorschlag. Da wir diese Wissenschaftlern kaum zuzumutenden Annahmen hier schon seitenweise diskutiert haben, werde ich die Änderung wieder revertieren. Bitte lies die hiesige Diskussion zuerst nach, Du warst nicht der Erste, der diese Annahmen vorbrachte. Irgendwann ist das dann mal ausdiskutiert. --Gleiberg 20:25, 2.
Diskussion:AIDS/Archiv/2007 by Harry8, u.a. () [WDD11/A33/54023]
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der Entwicklung der Funktionsregler. Er erwarb sich als Gutachter und Leiter von Arbeitskreisen hohe Wertschätzung. Nachdem er 1960 seine Praxis aufgegeben hatte, gründete er das Kieferorthopädische Institut am Zwickauer Heinrich-Braun-Krankenhaus, mit dem er im Laufe der Jahre weltweite Anerkennung fand. Wissenschaftler und Praktiker aus allen Kontinenten kamen nach Zwickau, um sich mit seiner neuen Behandlungsmethode in Weiterbildungskursen und Hospitationen vertraut zu machen. Dem folgten zahlreiche Kurse und Gastvorlesungen im In- und Ausland, selbst in Länder, in denen bis dahin fast ausschließlich
Rolf Fränkel by Atril, u.a. () [WPD11/R59/76646]
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eine Erweiterung auf wissenschaftliche Leistungen beschlossen und diese Ergänzung auch in den Namen des Preises aufgenommen. Die Stiftung des Preises entstand auf Anregung von Mülheimer Künstlern. Mit dem Preis sollen in Mülheim ansässige bzw. in der Stadt geborene Künstler und Wissenschaftler gefördert werden(gem. Information bei Kulturpreise Online). Der Preis ist als Ansporn zu besonderen Leistungen gedacht und soll als Auszeichnung wie auch der Förderung Begabter dienen(gem. Thomas Emmons, ''Wissenschaft trifft Wirklichkeit bei DerWesten vom 3. Mai 2009). Auf dem
Ruhrpreis für Kunst und Wissenschaft by Letdemsay, u.a. () [WPD11/R59/68982]
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kommen sie.--Cumtempore 21:25, 6. Jan. 2008 (CET) Noch fehlende Quellen Wie ich sehe fehlen im Teil über die Kompetenz in Abhängigkeit von der Herkunft noch genaue Quellen und da steht z.B. nur (Bertram 2004). dies alles sind Wissenschaftler, die wiederrum in "Ehmke et al. (2004): Soziale Herkunft - Familiäre Lebensverhältnisse, Bildungsbeteiligung und Kompentenzerwerb. Kapitel 9.1, S. 225-253, in: Prenzel et al. (2004)" genannt werden. bitte nicht löschen. Ich habe die Literaturangaben und werde das noch nachtragen. Leider geht das
Diskussion:Auswertung der PISA-Studien: Einfluss des sozialen Hintergrunds by Physiosoziologicus, u.a. () [WDD11/A30/87315]
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in der Tat richtig. Ich habe die Originalliteratur nicht gelesen... aber da das Buch vom dt. PISA-Konsortium selbst herausgegeben ist, vertraue ich eigentlich auf die Richtigkeit der Angaben. Schließlich ist das ja nicht die Bild-Zeitung, sondern ein seriöses Buch, seriöser Wissenschaftler. Lies mal hier http://www.spiegel.de/spiegel/inhalt/0,1518,526180,00.html, was ein seriöser Wissenschaftler, Nobelpreisträger nebenbei, über die Seriosität von wirtschaftlich abhängigen Wissenschaftlern denkt. -- Frau Holle 23:09, 6. Jan. 2008 (CET) Ich verstehe die Bedenken, doch ist es für mich nicht möglich mir diese
Diskussion:Auswertung der PISA-Studien: Einfluss des sozialen Hintergrunds by Physiosoziologicus, u.a. () [WDD11/A30/87315]
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gelesen... aber da das Buch vom dt. PISA-Konsortium selbst herausgegeben ist, vertraue ich eigentlich auf die Richtigkeit der Angaben. Schließlich ist das ja nicht die Bild-Zeitung, sondern ein seriöses Buch, seriöser Wissenschaftler. Lies mal hier http://www.spiegel.de/spiegel/inhalt/0,1518,526180,00.html, was ein seriöser Wissenschaftler, Nobelpreisträger nebenbei, über die Seriosität von wirtschaftlich abhängigen Wissenschaftlern denkt. -- Frau Holle 23:09, 6. Jan. 2008 (CET) Ich verstehe die Bedenken, doch ist es für mich nicht möglich mir diese Literatur zu verschaffen. Ich wollte das damals, als ich
Diskussion:Auswertung der PISA-Studien: Einfluss des sozialen Hintergrunds by Physiosoziologicus, u.a. () [WDD11/A30/87315]
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herausgegeben ist, vertraue ich eigentlich auf die Richtigkeit der Angaben. Schließlich ist das ja nicht die Bild-Zeitung, sondern ein seriöses Buch, seriöser Wissenschaftler. Lies mal hier http://www.spiegel.de/spiegel/inhalt/0,1518,526180,00.html, was ein seriöser Wissenschaftler, Nobelpreisträger nebenbei, über die Seriosität von wirtschaftlich abhängigen Wissenschaftlern denkt. -- Frau Holle 23:09, 6. Jan. 2008 (CET) Ich verstehe die Bedenken, doch ist es für mich nicht möglich mir diese Literatur zu verschaffen. Ich wollte das damals, als ich das Buch zum ersten mal las, aus Interesse schon
Diskussion:Auswertung der PISA-Studien: Einfluss des sozialen Hintergrunds by Physiosoziologicus, u.a. () [WDD11/A30/87315]
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stimme ich zu. In neun von zehn Fällen geht das indirekte Zitieren gut. Aber mir würde dieser Grad an Gewissheit nicht reichen. -- Frau Holle 23:09, 6. Jan. 2008 (CET) da wie gesagt es sich hier um Aussagen von seriöse Wissenschaftlern handelt. Doch wir könnten vielleicht schreiben "nach Ehmke et al", damit deutlich wird, dass es nicht aus der Originalquelle selbst ist--Cumtempore 22:32, 6. Jan. 2008 (CET) Guter Vorschlag. Wer im Original nachgelesen hat, kann den Zusatz dann
Diskussion:Auswertung der PISA-Studien: Einfluss des sozialen Hintergrunds by Physiosoziologicus, u.a. () [WDD11/A30/87315]